『マッドメン』のヴィンセント・カーシーザーは今でもピート・キャンベルの夢を見る

この物語はその一部ですGQ」■ Watercooler Week: テレビで職場を祝い、発掘します。

最近再視聴中に奇妙なことが起こりました：私は不思議なことにピート・キャンベルに惹かれていることに気づきました。当初の放送中に初めてこの番組を見たとき、私は彼に少し嫌悪感を抱いた – バーボンでトラウマを紛らわせ、タバコを無責任にクールに見せる退役軍人でいっぱいのオフィスの中での彼のぬるぬる感、絶望感、ハゲの弱さ。

ピートは戦争に行ったことはありませんし、戦争に行ったこともありません。しかし、フィナーレからほぼ10年後、私は彼がいかに哀れにも人間的であるかに愛おしさを感じている（レーン・プライスに殴られた後、エレベーターの中でドンに向かって泣き叫ぶあの瞬間？さあ！）。そして実際、人生で「オフィスワーク」の時代が長くなればなるほど、他の人の中に、そして残念なことに私自身の中に彼を見ることが多くなります。言い換えるとマッド・メンクリエイターのマシュー・ウェイナー、誰もがドン（ホットで抑圧された創造的な天才）になりたいと思っていますが、ほとんどの場合、ピート（野心家ですが平均的）です。もしマッド・メン『』は仕事についての最高の番組だ（それはそうだ）、そしてピート・キャンベルは史上最高のオフィスの手先、つまり常に挑戦し、失敗し、笑われる人物だ。 7シーズンにわたって、階段から転げ落ちたり、つまずいてオフィスの壁に顔をぶつけたり、ドン・ドレイパーを脅迫しようとして失敗したりするピートの姿が見られる。彼は毎週何らかの形で恥をかかせていた。

ヴィンセント・カーシーザーは語っていないマッド・メン半年ほど経ちましたが、最近彼は親切にも私と一緒にZoomに参加してくれました。私が彼に、ピート・キャンベルは史上最も偉大な官僚であるという持論を説明したとき、彼は驚かなかった。カーシーザーが20年前に最高の役を射止めたとき、彼はこの役に対して高い願望を持っていた。 「この仕事に就いたとき、ピート・キャンベルがこの新進気鋭のスパーリング・パートナーになるだろうと本当に思った」「もしかしたら彼の役割を追い越されて、一進一退の状況になるかもしれない」と彼は言う。しかし、クリエイター兼ショーランナーのマシュー・ウェイナーは、すぐにこの概念を彼に否定しました。 「マシューが私に電話して、このキャラクターについて話しました。そして彼が最初に言ったことの一つは、『ピートは決して勝てない』ということです。」

私たちは、ピートが実際に仕事ができるのかどうか、ピートが自分を卑下しがちな部分、そして番組のフィナーレの後も幸せで成功し続けたかどうかについて話し合いました。

GQ：ピート・キャンベルは好きですか？

ヴィンセント・カーシーザー:うん。長い時間が経ちましたが、私たちは今でも時々お互いの夢を見ます。ピートには本当に欠陥があります、そして私たち全員が欠陥があります。それを理解するには少し時間がかかります。それが、20代後半から10代まで、そのようなキャラクターを演じることの素晴らしい点です。。若いときは、後悔することはまだわかりませんが、年を重ねると、少しは知恵がついてきます。私はピートがしたことのいくつかを後悔し、ピートがそれらのことを埋め合わせようとしたり、やり方を変えたり、それらのことを無視したりするのを見る機会を得ただけでなく、それを経験していました。常に正しい人はいませんし、常に良い人もいません。ピートは確かにそうではありませんでしたが、私は彼のことが好きです。おそらく忘れることを選んだエピソードが確かにいくつかありますが。

あなたのピートの演技はとても魅力的です。子供の頃にはなかった、つながりと愛に対する彼の深い欲求がわかります。そして彼はそれを職場で見つけようとしているが、それは必ずしも最良の場所ではない。

彼は、一定のやり方を求められる非常に厳格な家庭から出て、その後アイビーリーグに入ったのだと思います。そして、彼は「自分は何だろう？」という感じだったと思います。そして彼は自分自身をクリエイティブでアイデアマンだと考えています。彼は自分自身についてこのような考えを持っていますが、多くの場合、私たちは他の人の目から見た役割によって形成されます。そして、ある時点で、ピート・キャンベルは会計担当者としての役割を受け入れ、オフィスのある時点では役立つ可能性があると思います。私は彼が悪い人だとは思いませんが、彼のデフォルトの安心感への欲求と、誰かに敬意を払ってもらい、誇りを持ってもらいたいという欲求が彼を利己的にさせたのだとも思います。たとえ彼が正しいことをしたり、誰かを気遣ったりする思いやりの瞬間があるとしても。結局のところ、彼は「どうやって自分のものを手に入れるか」というデフォルトに戻ってしまうと思います。

ピートは番組が進むにつれて仕事がうまくなったと思いますか?

彼は、何かが得意になり、何かの専門家になるというこの段階を通過し、それがあなたに価値を与えてくれると思います。そうすれば、さらに時間を費やすことができ、あることが別のことに活かされます。当初、彼は本当にそのギグをやりたくなかった。それは彼が自分自身をどう見ていたかではありません。

シリーズを通して私が気づいたのは、彼が常に実存の危機を抱えているということです。まるで自分には何も持っていない、自分は小さくて取るに足らない存在だと感じている、ということです。彼は世界における自分の立場について常に考えています。

そうですね、彼の目的は変わってくると思いますよ？ペギー・オルセンは、仕事をしているとき、それが自分の目的だと感じています。ドン・ドレイパーやショーの他のいくつかのキャラクターも同様です。彼は自分の仕事とそのように結びつくことは決してないので、私生活であろうと、自分の心の奥底や家族生活であろうと、常に外に目を向けています。ある時点で、彼はそのことにある程度納得するようになると思います。正直に言うと、目的意識を与えてくれるものに陥るほど恵まれていて幸運に恵まれている人はほとんどいません。

ピートの象徴的な恥ずかしい瞬間についていくつか聞きたいと思いました。たとえば、みんなの前で階段から落ちたときとか。プレイして楽しかったですか？

それは私にとって少しカタルシスだったと思います。私はピートとそのように関係があります。私は確かにトレイを落としがちですフルート、そしてまさにそうすべきではない瞬間に。自分を理想的な位置に置くことができるのに、つまずいてしまうのは芸術です。ダンスフロアから一歩出たところで、滑って尻から落ちてしまいます。多くの意味で、それはピート・キャンベルでした。彼は熱心で、その熱心さが性急さを招いた。彼は何にでも興奮しているので、その後のことについて完全にまとまったアイデアや計画を持たずに突っ走ってしまいます。それをどう説明したらいいのかわかりませんが、私はそれに共感しますし、私たちの多くも共感していると思います。

そしてレーン・プライスの戦いがある。それは陽気であり、また悲痛でもあります。その後、ドンとエレベーターで「私には何もない」と言う瞬間はとても悲しいです。ドンは彼に同情心をまったく与えません。

そうだね、ドンがそれに関して彼に関係しているからね。つまり、誰もがそうしますよね？僕らは誰も本当に何も持っていない、ただ自分の中のこの場所を物や仕事や人で埋めようとしているだけだ。人間の状態についての避けられない真実ですが、心の奥底にある空虚な感情から逃れることはできません。ドン・ドレイパーはそれを間違いなく知っており、ドンはピートと関わると不快に感じると思います。

戦闘自体の撮影は楽しかったですか？

そういう肉体的な演技をするのはとても楽しいので、とても楽しかったです。、レーン・プライスを演じる]は、最高ではないにしても、私がこの業界でこれまでに会った中で最高の人の一人であり、本当に素晴らしい見通しを持った素晴らしい人であり、そしてもちろん素晴らしい俳優です。その後、彼は私と彼のこんな感じのポスターを作ってくれました（カータイザーが公爵を立てる）。それはまるで「マディソン・スクエア・ガーデン」の「試合」、まるでボクシングトーナメントのアナウンスのようだった。だから二人とも楽しかったと思います。

エレベーターでのセリフがとても印象に残りました。「私たちは仕事中です。私たちは友達になるつもりだったんだ。」それは悲劇的だ。なぜなら、彼がそこで一緒に仕事をしてきた人々から、彼が受けるべき尊敬や配慮を得られていないからだ。

その瞬間、私は彼に対してあまり同情を感じませんでしたが、それは彼が職場の人々を友達のように決して扱わなかったからにすぎません。彼は常に人々に対して非常に競争的な姿勢をとっており、尊敬され、人々に自分を認めてもらいたいと思っていましたが、自分より上の人でない限り、他の人々に対してそれを行うのはうまくいきませんでした。特に最初のシーズンでは、彼は他人の成功に喜びや幸せを感じる人ではなかったと思います。彼は友情を育んでいなかったように思うので、その瞬間は少し鼻を鳴らした子供でした。もしかしたらそれが彼にとっての変化の始まりなのかもしれない。

「良くないよ、ボブ！」と思われますか？路上であなたに向かって叫びましたか？

ご存知のとおり、私はめったに認められません。私のセリフを誰かに言ってもらったことは一度もありません。友人からミームを送ってもらったという人もいます。スーパーで誰かが、自分の子供にピート・キャンベルにちなんで「キャンベル」と名付けたと教えてくれたので、一緒に写真を撮りました。つまり、私の言葉を引用するのにほぼ近いものです。

ピートはその後も幸せだったと思いますか?

このまま幸せになれる人はいないと思います。ありきたりで当たり前のことですが、人生がいつまでも幸せになることはありません。私はあなたが尋ねている質問を知っています、それは、彼はより平和な道を見つけたのか、彼の苦しみは再び加速し、彼の実存の危機が毎日彼を蝕み続けているのか、そして彼はただ呼吸し、精神的な回復を見つけることができたのかということです。そこを通る通路？私の答えは「ノー」だと思います。ピートにはそんなことは起こらなかったと思います。登場人物全員が、息苦しいたわごとと、自分自身に対する答えのない質問をたくさん抱えているだけだ。そのため、彼らは今後も暴言を吐いたり、不正行為をしたりして、意味や楽しさ、興奮を見つけようとするでしょう。

ピートの苦悩の旅はまだ終わっていないと思います。ほとんどのことと同じように、彼もしばらくは大丈夫だったのではないかと思います。そして、仕事での合併症、家庭での合併症、その他何でも。そして彼が再びすべてを燃やし尽くすのが見えました。